<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0cm;
        margin-right:0cm;
        margin-bottom:0cm;
        margin-left:36.0pt;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.hoenzb
        {mso-style-name:hoenzb;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#3333FF;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:1295676830;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:1436714790 -642883318 134807555 134807557 134807553 134807555 134807557 134807553 134807555 134807557;}
@list l0:level1
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Symbol;
        mso-fareast-font-family:Calibri;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0cm;}
ul
        {margin-bottom:0cm;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">Laura<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">It is not difficult to find an example of RightLink (and probably others) quoting re-use fees for CC-BY articles.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">Let me give you an example.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><a href="http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656813002489">http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656813002489</a> is an article
 funded by Wellcome, and made available under a CC-BY licence.&nbsp; This is made clear at ScienceDirect (albeit in a footnote).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">However, if you follow the link to &#8220;Gets rights and content&#8221; you get redirected to the Rightslink site where there is a form you can complete to get a quick
 quote for re-use.&nbsp; So, for arguments sake I selected that I wanted to use this single article:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:Symbol;color:#3333FF"><span style="mso-list:Ignore">·<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">In a CD-ROM/DVD<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:Symbol;color:#3333FF"><span style="mso-list:Ignore">·<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">I was a pharmaceutical company<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:Symbol;color:#3333FF"><span style="mso-list:Ignore">·<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">I wanted to make 12000 copies<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:Symbol;color:#3333FF"><span style="mso-list:Ignore">·<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">And translate it into two languages<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF">..and RightsLink gave me a &#8220;quick price&#8221; of
</span><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white">375,438.35 GBP [I love the accuracy of this price.]<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white">Of course for a CC-BY article, there is no need for anyone to pay anything to use this content. Attribution is all that is required.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white">I don&#8217;t know what would have happened if I had continued with the transaction, but I hope that a user would not really end up getting charged.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white">As the CC-BY licence information is in the ScienceDirect metadata I&#8217;m not sure why RightsLink can&#8217;t &#8220;read &#8220; this and for whatever use the user
 selects, the fee is calculated to be £0.00.&nbsp; Better still would be for CC-BY articles NOT to contain a link to RightsLink.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white">Regards<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white">Robert<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:black;background:white"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#3333FF"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> goal-bounces@eprints.org [mailto:goal-bounces@eprints.org]
<b>On Behalf Of </b>Laura Quilter<br>
<b>Sent:</b> 17 December 2013 14:53<br>
<b>To:</b> Global Open Access List (Successor of AmSci)<br>
<b>Subject:</b> [GOAL] Re: Hybrid Open Access<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Can you clarify regarding instances of CCC RightsLink demanding payments for OA reuse? &nbsp;I'd really like to know details.&nbsp;<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">----------------------------------<br>
Laura Markstein Quilter / <a href="mailto:lquilter@lquilter.net" target="_blank">
lquilter@lquilter.net</a><br>
<i>Attorney, Geek, Militant Librarian, Teacher<br>
</i><br>
Copyright and Information Policy Librarian<br>
University of Massachusetts, Amherst<br>
<a href="mailto:lquilter@library.umass.edu" target="_blank">lquilter@library.umass.edu</a><br>
<br>
Lecturer, Simmons College, GSLIS<br>
<a href="mailto:laura.quilter@simmons.edu" target="_blank">laura.quilter@simmons.edu</a><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Tue, Dec 17, 2013 at 6:08 AM, Peter Murray-Rust &lt;<a href="mailto:pm286@cam.ac.uk" target="_blank">pm286@cam.ac.uk</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Moving the discussion to a new title...<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On Tue, Dec 17, 2013 at 9:16 AM, David Prosser &lt;<a href="mailto:david.prosser@rluk.ac.uk" target="_blank">david.prosser@rluk.ac.uk</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">What my paper missed and what may have been obvious at the time, but which I only saw with hindsight, were the biggest problems with the model:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">1. There is little incentive for the publisher to set a competitive APC. &nbsp;It is clear that in most cases APCs for hybrids are higher than APCs for born-OA journals. &nbsp;But as the hybrid is gaining the majority of its revenue from subscriptions
 why set a lower APC - if any author wants to pay it then it is just a bonus. &nbsp;Of course, this helps explains the low take-up rate for OA in most hybrid journals - why pay a hight fee when you can get published in that journal for free? &nbsp;And if you really want
 OA then best go to a born-OA journal which is cheaper and may well be of comparable quality.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">2. There is little pressure on the publisher to reduce subscription prices. &nbsp;Of course, everybody says 'we don't double dip', but this is almost impossible to verify and &nbsp;from a subscriber's point of view very difficult to police. &nbsp;I don't
 know of any institution, for example, in a multi-year big deal who has received a rebate based on OA hybrid content.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">There are several other concerns about &quot;hybrid&quot;:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">* the unacceptable labelling and licensing of many TA publishers. Many hybrid papers are not identified as OA of any sort, others are labelled with confusing words &quot;Free content&quot;. Many do not have licences, some have incompatible rights.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">* many are linked to RightsLink which demand payment (often huge) for Open Access reuse<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">* many deliberately use Non-BOAI compliant licences. One editor mailed me today and said the the publisher was urging them to use NC-ND as it protected authors from exploitation.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">* they are not easily discoverable. I mailed the Director of Universal Access at Elsevier asking for a complete list of OA articles and she couldn't give it to me. I had to use some complex database query -
 I have no idea how reliable that was.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Leaving aside the costing of hybrid, if someone has paid for Open Access then it should be:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">* clearly licensed on splash page, HTML, and PDFs.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">* the XML should be available<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">* there should be a complete list of all OA articles from that publisher.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Currently I am indexing and extracting facts from PLoSONE and BMC on a daily basis. Each of these does exactly what I need:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">* lists all new articles every day<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">* has a complete list of all articles ever published<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">* collaborates with scientists like me to make it easy to iterate over all the content.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">It is easy to get the impression that TA publishers don't care about these issues. BMC and PLoS (and the OASPAs) do it properly - an honest product.
<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Any publisher who wishes to be respected for their OA offerings has to do the minimum of what I list here:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">* CC-BY<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">* list of all articles<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">* easy machine iteration and retrieval.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Anything else is holding back progress<span style="color:#888888"><br clear="all">
<span class="hoenzb"><o:p></o:p></span></span></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><br>
-- <br>
Peter Murray-Rust<br>
Reader in Molecular Informatics<br>
Unilever Centre, Dep. Of Chemistry<br>
University of Cambridge<br>
CB2 1EW, UK<br>
<a href="tel:%2B44-1223-763069" target="_blank">&#43;44-1223-763069</a> </span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
GOAL mailing list<br>
<a href="mailto:GOAL@eprints.org">GOAL@eprints.org</a><br>
<a href="http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal" target="_blank">http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal</a><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
</div>
<br><br>
<P align=center><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff">This message has been scanned for viruses by </FONT><A href="http://www.blackspider.com/"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" color=#000000>BlackSpider MailControl</FONT></A></P>
</body>
</html>