I&#39;ll leave it to others to reply to the many questionable details below. Let me just say that &quot;double-dipping,&quot; is not motive term but a very clear, objective one (though it might well give rise to some emotions!): It means being paid twice for the same product.<div>
<br></div><div>And that&#39;s precisely what happens with hybrid-Gold OA: The same publisher is paid twice for the very same article: once by subscribing institutions, once by the author. To ask people to think of this as &quot;two different journals&quot; is double-talk.</div>
<div><br></div><div><div class="gmail_quote">On Tue, Jul 2, 2013 at 10:38 AM, Jan Velterop <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:velterop@gmail.com" target="_blank">velterop@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hybrid journals – journals that combine toll access to some articles with open access to others – do not generally enjoy a good press. Terms such as &#39;double-dipping&#39; are frequently used. This is not justified, as a general rule.<br>

<br>
The difficulty is that even a basic understanding of how a subscription system works is often lacking outside (and even sometimes inside echelons of) the publishing community. For example, deciding on the price of subscriptions depends on a number of prior assumptions. There are possibly more than these three, but they are important ones:<br>

1) how many subscriptions do we expect to be able to sell;<br>
2) how many submissions will we get and how many of those will be accepted for publication (i.e. what will the costs be); and<br>
3) what margins can we expect to contribute to overheads and profit (or surplus, in the case of a not-for-profit publisher).<br>
<br>
Typically, a publisher will have a portfolio of journals of which some do well, some just break even, and some make a loss if all costs, including overheads, are fully allocated. Hybrid journals will be found in all three categories. So what does &#39;double-dipping&#39; mean? Are loss-making hybrid journals &#39;half-dipping&#39;? Is &#39;double-half-dipping&#39; — in the case of those loss making journals — just &#39;single dipping&#39;? Does it even make sense to think in those terms?<br>

<br>
I think not. If a rebate on the subscription price is expected for a hybrid journal with OA articles in it, would one also expect to pay a premium on the subscription price of a loss-making hybrid journal? The objective way to look at it is to see the subscription price as the price to be paid for the non-OA articles that are published in a hybrid journal, simply ignoring the OA articles (which are freebies, to the subscriber). That subscription price may be perceived as low or high — whether or not expressed in subscription price per non-OA article — but that is what a subscription to a hybrid journal is: a subscription to the non-OA content. Incidentally, comparing subscription prices per article (p/a) across a library collection will show a very wide range, and the inclusion or exclusion of hybrid journals is not likely to make any difference whatsoever in the distribution of p/a in that range.<br>

<br>
It may be helpful to think of a hybrid journal as twin journals sharing the same title, Editor, Editorial Board and editorial policy: one subscription-based, and one OA.<br>
<br>
The OA articles in a hybrid journal are just as much OA as in any OA journal as long as they give the reader/user the same rights (of access and re-use), i.e. as long as they are covered by a licence such as the Creative Commons Attribution License (CC-BY) and not the CC Attribution Non-Commercial License (CC-BY-NC). Applying CC-BY-NC licences, which does happen, is likely to be a sign of insecurity on the part of a publisher (hanging on to a &#39;control&#39; element that is wholly inappropriate for OA) or of a lack of understanding as to what the purpose of open access actually is.<br>

<br>
As said, hybrid journals do not generally enjoy a good press, but I have heard positive comments about them as well in the scientific community. Those relate to the notion that the editorial policy (the acceptance/rejection policy) of hybrid journals is not influenced by the potential financial contribution coming from APCs, where the &#39;open choice&#39; is given as an option only after the article has passed peer review and is accepted (which typically the point where the option is presented to the author). I don&#39;t think acceptance and rejection policies of any respectable OA journal are influenced by the prospect of authors paying anyway, and I certainly don&#39;t know of any such practices at the OA publishers I am familiar with, but it is an extra assurance hybrid journals offer that that is indeed not the case for them.<br>

<br>
In any event, &#39;double-dipping&#39; is an emotive term the use of which is not conducive to a rational debate.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
Jan Velterop<br>
_______________________________________________<br>
GOAL mailing list<br>
<a href="mailto:GOAL@eprints.org">GOAL@eprints.org</a><br>
<a href="http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal" target="_blank">http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal</a><br>
</font></span></blockquote></div><br></div>