<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>I read Martin Hall’s defence of the Finch Group Recommendations very 
carefully, because one curious feature of this episode in the development of 
open access in the UK is the way in which previously staunch defenders of open 
access through repositories who were members of the Finch Group have signed up 
to a Report which only allocates roles in preservation and data storage to 
repositories, removing the role of access to published research reports they 
previously shared with journals. The key objection Martin Hall has to an open 
access policy based around repositories is “<SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">their 
main limitations are that they do not – and cannot – contain everything. <SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><FONT 
face="Times New Roman"><FONT face=Calibri>In particular, they cannot contain the 
‘version of record’ when this is protected by a copyright that has been ceded to 
a publisher, and the publisher requires payment to view the paper, either via a 
journal subscription paid by an individual or an institution, or by means of a 
‘pay-to-view’ charge via a commercial website.” In response it can be argued 
that repositories have never claimed to contain all versions of record, but that 
is not to say that they could not do so. Behind Martin Hall’s statement is a 
view of scholarly communication which allocates responsibility for the “version 
of record” uniquely to publishers. There is nothing that a publisher does to an 
author’s manuscript in respect of peer-review or copy-editing than could not be 
done by a repository out-sourcing such services probably at less cost than the 
cost of an average publisher’s APC. (N.B. Such a solution may appear radical but 
it is common in other areas.) Martin Hall’s statement also indicates an 
acceptance of the situation in which all rights are transferred from an author 
to a publisher. Neither Martin Hall nor the Finch Group as a whole have 
suggested the very feasible solution of funders requiring authors to retain 
certain rights for public benefit while still giving a publisher the right to 
publish. Such a recommendation from the Finch Group would have removed the 
limitation for repositories to provide text- and data-mining services which 
Martin sees as a reason not to support the deposit of journal articles in 
repositories. </FONT></FONT></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><FONT 
face="Times New Roman"><FONT 
face=Calibri></FONT></FONT></SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><FONT 
face="Times New Roman"><FONT face=Calibri>If the argument for not supporting 
repository development is weak, the argument for supporting a preference for 
gold open access is even weaker. (N.B. what follows should not be read as 
opposing all open access journal publication, merely the perverse policy to make 
journals the primary route to open access.) The argument put forward in the 
Finch Report is not only that repositories cannot provide a high-quality 
sustainable service but also that even if they could, a publisher-led approach 
is desirable. No evidence is put forward to support this key point in the Finch 
Report. The case for a transition to gold open access is not evidence-based but 
based upon a perceived threat to the publishing industry from any policy which 
gives a substantial role to repositories as an alternative source of supply of 
research articles. The case for “sustainability” presented in the Finch Report 
is a case for sustainability of the publishing industry, including the use of 
profits from journals to sustain the activities of academic societies. Is there 
any other industry able to obtain that level of subsidised protection from a 
government which - in hard economic times - is willing to pay many millions of 
pounds in author publication charges to the industry receiving the protection in 
order to provide that protection? The UK Government payments will ensure open 
access to a proportion of UK research outputs but will place a heavy and 
unnecessary burden upon the research budget for only a partial solution to the 
provision of open access. In relation to the cost of gold open access the Finch 
Report rightly mentions the importance of the extent to which other countries 
adopt the same policy as the UK, but the optimism on this point in the Report is 
clearly misplaced and represents a huge gamble not only with taxpayer funds but 
also with the UK researchers’ relationship with their peers in other countries. 
</FONT></FONT></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"></SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">There 
are many other points to be made as comments upon Martin Hall’s article and upon 
the Finch Report, including the points made by Stevan Harnad below. As a result 
of reading Martin’s article and re-reading the Finch Report I am no further 
forward in understanding how the open access advocates on the Finch Group could 
have signed up to the Report, even though they may have been out-voted by the 
publisher and society members. I was involved in much of the work cited in the 
Finch Report, work which can be used as evidence of the background to the 
issues, but nowhere have I been involved in or come across independent evidence 
which could be used to justify the twin key recommendations of a preference for 
gold open access and a limitation upon the role of repositories in providing 
open access to publicly-funded research outputs. </SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"></SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">Fred 
Friend</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa">Honorary 
Director Scholarly Communication UCL</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><A 
href="http://www.friendofopenaccess.org.uk">http://www.friendofopenaccess.org.uk</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 14pt; FONT-FAMILY: ; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: en-gb; mso-fareast-language: en-gb; mso-bidi-language: ar-sa"><FONT 
face="Times New Roman"><FONT 
face=Calibri></FONT></FONT></SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=amsciforum@gmail.com 
href="mailto:amsciforum@gmail.com">Stevan Harnad</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, November 10, 2012 12:55 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=goal@eprints.org href="mailto:goal@eprints.org">Global 
Open Access List (Successor of AmSci)</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> [GOAL] Martin Hall's Defence of the UK Finch Committee 
Recommendations: Green or Gold? Open Access After Finch</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal>&nbsp;</P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal>Martin Hall: "Green or Gold? Open Access After Finch" <A 
style="COLOR: purple" 
href="http://uksg.metapress.com/content/e062u112h295h114/fulltext.html" 
target=_blank>http://uksg.metapress.com/content/e062u112h295h114/fulltext.html</A></P></DIV>
<DIV>
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal>&nbsp;</P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=4 
face="Helvetica, sans-serif">Fuller hyperlinked version of this posting: 
</FONT><A 
href="http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/956-guid.html">http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/956-guid.html</A></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>&nbsp;</P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt">The substance of 
Martin Hall's defence of the Finch recommendation that the UK should 
(double-)pay for Gold instead of strengthening its mandate for Green is that (1) 
Gold provides the publisher's version of record, rather than just the author's 
peer-reviewed final draft, that (2) Gold provides text-mining rights and that 
(3) Gold is the way to solve the journal price problem.</SPAN></P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt"></SPAN>&nbsp;</P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt">What Hall does not 
even consider is whether the publisher's version of record and text-mining 
rights are worth the asking price of Gold, compared to cost-free Green. His 
account (like everyone else's) is also astonishingly vague and fuzzy about how 
the transition to Gold is to take place in the UK. <I>And Hall (like Finch) 
completely fails to take the rest of the world into account.</I> All the 
reckoning about the future of publishing is based on the UK's policy for its 
6%.</SPAN></P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt"></SPAN>&nbsp;</P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt">Hall quotes Peter 
Suber's objection but does not answer it. </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt">The Swan/Houghton 
economic analyses, too, are cited by Hall, as if in support, but in fact not 
heeded at all.</SPAN></P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt"></SPAN>&nbsp;</P></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: helvetica; FONT-SIZE: medium">
<P 
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; FONT-SIZE: 12pt" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt">Stevan 
Harnad</SPAN></P></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>GOAL mailing 
list<BR>GOAL@eprints.org<BR>http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal<BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>