<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Aug 24, 2012 at 3:50 PM,  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:keith.jeffery@stfc.ac.uk" target="_blank">keith.jeffery@stfc.ac.uk</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">







<div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple">
<div><p><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">1.<span style="font-size:7pt;font-family:&#39;Times New Roman&#39;">      
</span></span><u></u><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">My fault; I should have typed THAT rather than THE research community</span></p></div></div></blockquote><div>THAT research community is the biomedical research community (44% of UK&#39;s total annual research, as indexed by Thomson-Reuters-ISI):</div>
</div><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div class="gmail_quote"><div><a href="http://www.nature.com/polopoly_fs/7.4973.1340115026!/image/UK.jpg_gen/derivatives/fullsize/UK.jpg">http://www.nature.com/polopoly_fs/7.4973.1340115026!/image/UK.jpg_gen/derivatives/fullsize/UK.jpg</a> </div>
</div></blockquote><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>RCUK covers the entire UK research community. And the UK publishes 6% of worldwide research.</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple">
<div><p><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><span>2.<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">      
</span></span></span><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">I agree the RCUK policy favours gold (with immediate CC-BY) over green</span></p></div></div>
</blockquote><div>It is ambiguous whether RCUK authors are required to choose paid Gold over cost-free Green only if the Gold is CC-BY (Libre), or even if it is just Gratis Gold. </div><div><br></div><div><b><i>(Can someone please provide a definitive answer about this?)</i></b></div>
<div><br></div><div>But for a subscription Gold publisher who sells hybrid Gold by the individual article, it is just as trivial to make the Gold Libre as to offer Gold at all. It&#39;s just 6% of their articles. And if it ever reaches 100% Gold, why would the publisher care whether it was Gratis Gold or Libre Gold? They get fully paid either way.</div>
<div><br></div><div>In any case &quot;favouring&quot; paid Gold over cost-free Green means providing publishers with an irresistible incentive to offer paid Gold -- and to crank up the embargo-length on Green to make sure that that option is ruled out.</div>
<div><br></div><div>These are the obvious perverse effects, Keith, that you are for some reason (known only to yourself) discounting in the hope that the RCUK policy will not prove to be quite as horrendous as it might.</div>
<div><br></div><div>Well it is more than horrendous enough either way (whether Gold always trumps Green or only Libre Gold trumps Green), and urgently needs fixing.</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div><p><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>

<p><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><span>3.<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">      
</span></span></span><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">I disagree that the RCUK policy will encourage publishers to withdraw green permissions; explicitly it demands green permission (else the publisher
 is deprecated) whether or not the publisher offers gold CC-BY</span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>Keith, this makes no sense: If a publisher offers Libre Gold, the author must pick Gold. That moots embargo lengths for all publishers except for the ones foolish enough not to offer hybrid Gold under these circumstances.</div>
<div><br></div><div>It would be very helpful if someone who knows for sure could obligingly resolve the uncertainty for all of us about whether RCUK authors may choose cost-free Green rather than having to choose paid Gold if the Gold is just Gratis and not Libre. If the answer is that they may, then publishers wishing to ensure the extra Gold revenue have a choice between upgrading the Gold to Libre or cranking up the embargo on Green to 2020. Either way, the publisher gets the extra money if the UK author wants to publish with them, and the UK author loses.</div>
<div><br></div><div>It does not require complex economic/psychological game-theoretic modelling to figure this one out!</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div><p><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> </span><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">Note the policy also supports where applicable ‘green’ e-preprints.</span></p>
</div></div></blockquote><div><br></div><div>What is this supposed to mean?</div><div><br></div><div>If the publisher offers both paid Gold and 6-month Green &quot;e-prints&quot;, the author has to pick paid Gold. (Popping an e-print into the repository after paying that is rather beside the point.)</div>
<div><br></div><div>It is only if a subscription publisher does not offer hybrid Gold (as you imagine, Keith, that they will be foolish enough not to do) that RCUK&#39;s largesse in &quot;supporting&quot; Green &quot;e-prints&quot; kicks in.</div>
<div><br></div><div>Right now 60% of journals offer unembargoed, immediate Green. Perhaps another 15% offer Green after the allowable 6-month embargo. Maybe 15% more after the 12 months allowed for AHRC and ESRC authors.</div>
<div><br></div><div>That&#39;s 90% that fall within the allowable RCUK Green range today. </div><div><br></div><div>But once the RCUK policy kicks in, most of the Green publishers will offer hybrid Gold, and many of those will also crank up their embargo lengths (especially if they only want to offer Gratis Gold rather than failsafe Libre Gold).</div>
<div><br></div><div>So that 90% RCUK figure is going to plummet -- <i>and not just for the UK, but for the entire world </i> -- if RCUK does not fix its policy fast.</div><div><br></div><div>So much for RCUK&#39;s &quot;support&quot; of green &quot;e-prints.&quot;</div>
<div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> </span><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">For convenience I include the key paragraphs of the RCUK policy here</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:6.0pt;line-height:12.0pt;text-autospace:none">
<span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">The Research Councils will continue to support a mixed approach to Open Access.  The Research Councils will
</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">recognise</span><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> a journal as being compliant with their policy on Open Access if:<u></u><u></u></span></p>


<p style="margin-bottom:6.0pt;line-height:12.0pt;text-autospace:none">
<u></u><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><span>1.<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">                  
</span></span></span><u></u><span lang="EN-US">The journal provides via its own website immediate and unrestricted access to the publisher’s final version of the paper (the Version of Record),
<u>and</u> allows immediate deposit of the Version of Record in other repositories without restriction on re-use.  This may involve payment of an ‘Article Processing Charge’ (APC) to the publisher. The CC-BY license</span><span><span lang="EN-US" style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">
</span></span><span lang="EN-US">should be used in this case.</span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>This is Gold OA, and <i>if the CC-BY clause is mandatory</i>, it means Libre Gold OA. </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div><p style="margin-bottom:6.0pt;line-height:12.0pt;text-autospace:none"><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><u></u><u></u></span></p>

<p style="margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:18.0pt;line-height:12.0pt;text-autospace:none">
<span lang="EN-US">Or<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-bottom:6.0pt;line-height:12.0pt;text-autospace:none">
<u></u><span lang="EN-US"><span>2.<span style="font:7.0pt &quot;Times New Roman&quot;">                 
</span></span></span><u></u><span lang="EN-US">Where a publisher does not offer option 1 above, the journal must allow deposit of Accepted Manuscripts that include all changes resulting from peer review (but not necessarily incorporating
 the publisher’s formatting) in other repositories, without restrictions on non-commercial re-use and within a defined period.  In this option no ‘Article Processing Charge’ will be payable to the publisher. Research Councils will accept a delay of no more
 than six months between on-line publication and a research paper becoming Open Access, except in the case of research papers arising from research funded by the AHRC and the ESRC where the maximum embargo period is 12 months.</span></p>
</div></div></blockquote><div><br></div><div>This is Green OA, and it sounds as if it is &quot;supported&quot; by RCUK if the journal does not offer Libre OA and if the Green OA is within the allowable embargo limits.</div>
<div><br></div><div>The sensible strategy for the publisher here is to offer hybrid Gold OA and either make it Libre OA or crank up the embargo to unallowable limits, so the only way the author can publish in the journal is by paying for hybrid Gratis Gold OA. (And if the RCUK declines to pay under those conditions, and the author needs to publish in that journal anyway, the author must find some other means to pay.) </div>
<div><br></div><div>Simple solution: Drop the requirement to pay for Gold if it is offered, drop the embargo limit, require immediate deposit (ID/OA) in all cases, use the &quot;Almost OA&quot; Button to tide over researcher needs during any embargo, and if the RCUK has spare cash, make it available to RCUK authors if they wish to pay for Libre Gold OA or immediate Gratis Gold OA.</div>
<div><br></div><div>That would be a viable Green OA mandate for the UK,<i> and for the rest of the world too</i> (especially if reinforced by requiring institutional rather than institution-external deposit and by making institutional deposit the sole mechanism for submitting publications for institutional performance evaluation and as well as national research assessment, as Liege and Belgian funders do).</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div><p style="margin-bottom:6.0pt;line-height:12.0pt;text-autospace:none">
<span lang="EN-US">
<u></u><u></u></span></p>
<p style="margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm;line-height:12.0pt;text-autospace:none"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">This means if no publisher offered gold then everything funded by RCUK would be green with 6 month maximum embargo.  Not a bad result (recall the ePrints button). 
 However it also allows gold dominantly because a segment of the community demands it.</span></p></div></div></blockquote><div>If, given the new RCUK policy as it now reads, no publisher offered hybrid Gold then that would only imply that publishers were asleep at the wheel!</div>
<div><br></div><div>But publishers certainly are not asleep at the wheel, because it was years of relentless and eventually successful publisher lobbying (from subscription, hybrid Gold and &quot;pure&quot; Gold publishers) that duped Finch and RCUK into adopting this foolish policy in the first place. </div>
<div><br></div><div>(Publishers had been urging it for years: &quot;<i>You want OA? Pay us extra for it and we&#39;ll sell it to you! But whatever you do, don&#39;t mandate Green OA! It&#39;s parasitic, it will destroy publishing, and it will destroy peer review too!</i>&quot; -- And Finch/RCUK fell for this, hook, line and sinker...)</div>
<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> </span><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">Stevan’s argument turns on the question of whether or not publishers move en masse to gold.  There has been no evidence of this to date and I see no reason
 why they should – especially with what they see as deterrence in CC-BY (which allows all sorts of re-use and re-publishing).</span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>There has been no en masse movement toward hybrid Gold to date for the simple and obvious reason that the voluntary author demand for hybrid Gold has been close to zero. -- But that was before this absurd new RCUK mandate, <i>requiring</i> authors to pick paid Gold if it&#39;s offered.</div>
<div><br></div><div>And don&#39;t imagine CC-BY will be a deterrent. It&#39;s trivial to offer CC-BY for the 6% of your articles for which you will receive a guaranteed extra payment (say, a per-article fee equal to 1/Nth of your annual subscription revenue, if you publish N articles per year) over and above your subscription revenue. </div>
<div><br></div><div>And if it starts a worldwide trend toward 100% paid Gold CC-BY, that&#39;s fine too: Your revenue streams are guaranteed then too.</div><div><br></div><div>Neither outcome (neither 6% paid UK hybrid Gold CC-BY nor a global scale-up to 100% paid Gold CC-BY) will actually occur, but not because publishers will be too foolish to offer hybrid Gold and crank up Green OA embargoes, but because if the new RCUK policy is adopted uncorrected, as-is, it will be greeted by years of confusion, resentment, resistance and non-compliance among UK researchers, till RCUK realizes it won&#39;t work. </div>
<div><br></div><div>But if RCUK policy-makers show some flexibility and insight, the policy can still be fixed so as to ward off all its perverse consequences. (That&#39;s what I&#39;m still fervently hoping that RCUK will do.)</div>
<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> </span><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">I repeat I am in favour of total green and no gold but if a segment of the community demands that (gold) mechanism I do not believe I can stop it.</span></p>
</div></div></blockquote><div><br></div><div>The &quot;segment of the community&quot; that <i>demands</i> to pay for Gold can certainly pay for it. Who&#39;s stopping them? </div><div><br></div><div>But have you forgotten what this is about Keith? The one doing the demanding is not the researchers: <i>it&#39;s the RCUK policy-makers</i> (and the &quot;stake-holders&quot; who have been advising them). And they&#39;re not demanding what they&#39;re demanding from the &quot;segment of the community&quot; that wants it anyway: they&#39;re demanding it from the entire UK research community.</div>
<div><br></div><div>We&#39;re talking about a <i>mandate</i> here -- a mandate that formerly only demanded that researchers provide cost-free Green OA (and publish in whichever journal they wished) and is now instead demanding that they only publish in journals that either offer paid Gold Libre OA (which -- if the journal offers it -- the RCUK author must must pick it and pay), or, if the journal doesn&#39;t offer paid Libre Gold OA, then the journal must offer 6-month Green OA -- or else RCUK authors may not publish in that journal (unless they pay for immediate Gratis Gold OA).</div>
<div><br></div><div>Journals know exactly what to do with these straightforward contingencies: Offer hybrid Gold, pick your price, and crank Green embargoes up to infinity.</div><div><br></div><div>If Finch/RCUK want to waste UK research funds on paying extra for Gold CC-BY OA, let them do it. But don&#39;t demand that researchers do it if they would rather just provide cost-free Green OA -- and even if some of that is embargoed for a while: </div>
<div><br></div><div>The UK is an island, but it is not an island unto itself. Once Gratis Green OA mandates (ID/OA) are adopted worldwide all the other good things we all seek -- the end of embargoes, the end of subscriptions, the end of unwanted re-use restrictions, the end of inflated publication prices, and a universal transition to &quot;pure&quot; Gold OA and as much CC-BY as authors need and want -- will follow as a natural matter of course. </div>
<div><br></div><div>(And the institutional subscription cancellation revenues -- instead of scarce funds diverted from research -- will be there to pay the far lower cost of peer review alone, which will be all that&#39;s left of peer-reviewed journal publishing.)</div>
<div><br></div><div>But first, there&#39;s work to be done: The flaws in the RCUK policy have to be fixed.</div><div><br></div><div>Stevan Harnad</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-GB" link="blue" vlink="purple"><div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> <a href="mailto:goal-bounces@eprints.org" target="_blank">goal-bounces@eprints.org</a> [mailto:<a href="mailto:goal-bounces@eprints.org" target="_blank">goal-bounces@eprints.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Stevan Harnad<br>
<b>Sent:</b> 24 August 2012 17:22<br>
<b>To:</b> Global Open Access List (Successor of AmSci)<br>
<b>Cc:</b> SPARC Open Access Forum; BOAI Forum; jisc-repositories<br>
<b>Subject:</b> [GOAL] Re: Public awareness of the OA movement<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Dear all,<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I think Keith is profoundly mistaken on his two central points:<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<blockquote style="margin-left:30.0pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal">(1) That the new RCUK policy is something that &quot;the research community has chosen&quot; and hence &quot;there is nothing green OA advocates can do to stop it&quot;<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">(2) That &quot;publishers will [not] all [offer] hybrid gold immediately to ‘cash in’ [on the RCUK&#39;s requirement that if their chosen publisher offers hybrid Gold, UK authors must pick and pay for Gold, rather than provide Green]&quot; <u></u><u></u></p>


</div>
</blockquote>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Keith also forgets to mention the other perverse consequence of the RCUK mandate, which is (3) to
<i>give publishers an irresistible reason to crank up Green embargoes to unallowable lengths</i>, again to force UK authors to pick and pay for Gold rather than provide cost-free Green.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">The UK research community most definitely has <i>not</i> chosen this dreadful policy: a handful of policy makers (under the influence of various other &quot;stake-holders,&quot; but not representatives of the UK research community) have chose it.
 . <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Many OA advocates will be working in the next few weeks to try to persuade RCUK to repair the policy to prevent these perverse consequences, once they have been pointed out. <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">If rational discussion is not sufficient to awaken the policy-makers to the need to correct these fatal flaws in the RCUK policy, then I and others will launch a petition which UK researchers will then be able to sign, along the following
 lines:<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
<blockquote style="margin-left:30.0pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">I. We UK researchers do not want RCUK to force us to choose where to publish our research on the basis of the journal&#39;s business model, rather than exclusively on the basis of its quality; <u></u><u></u></p>


</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">II. We UK researchers do not want RCUK to force us to pay publishers extra for Gold OA instead of providing cost-free Green OA.<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">And because the RCUK policy&#39;s perverse consequences can have worldwide implications too (if RCUK induces publishers to adopt or lengthen embargoes on Green OA, which affects Green OA mandates worldwide), worldwide researchers will be invited
 to sign the petition too, identifying themselves as non-UK.<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Keith tried his best for Green with RCUK, but his lone voice was unsuccessful. Let us hope that a chorus of OA advocates -- augmented if necessary by a chorus of UK and international researchers as well as the public -- will succeed in
 fixing the fatal flaws of the RCUK policy in advance, rather than leaving that task to years of confusion, resistance and noncompliance by UK researchers, while setting worldwide OA back yet another decade.<u></u><u></u></p>


</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Stevan Harnad<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<blockquote style="margin-left:30.0pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">All –<br>
 <br>
We need some balance here.  Although I am a fervent advocate of green libre (for datasets and software as well as scholarly publications)  history tells us we have not (yet) succeeded even with publications.  Meantime in UK (and US) a bandwagon in biomedical
 sciences is rolling namely Gold OA and there is nothing green OA advocates can do to stop it – the research community has chosen that route.  We may think they are misguided but we have to work with reality.<br>
 <br>
The RCUK mandate is not perfect and not what I personally would wish.  However what it says is:<br>
 <br>
If publisher provides immediate CC-BY in exchange for author institution pays use that, else green (institutional repository or subject repository) with maximum 6-month embargo.  Publishers who provide neither are deprecated (with the threat that publication
 costs will not be funded in that case).<br>
 <br>
This means that all RCUK-funded output will be OA in some form.  Institutions may download from publisher databases those publications that are gold if they wish to maintain a complete parallel green repository (of their intellectual property) alongside publications
 to subscription channels deposited in the repository (within 6 months – and there is always the EPRINTS button).  There is an interesting question about what one could download (and mine / process) from the gold publisher’s repository – the metadata, the full
 text, the citations…..  Note the CC-BY licence allows libre above gratis.  This is important in some disciplines (think transformation / visualisation of chemical structures or detection of chemical experimental ‘recipes’).<br>


 <br>
This may be a route to achieve universal OA for RCUK outputs faster than any other mechanism.  It comes at a cost.  However, the cost depends critically on the amount of provision of - and takeup of - gold OA and the relationship between increased author institution
 pays and any reduction in subscriptions. <br>
 <br>
I do not share Stevan’s view that publishers will all provide hybrid gold immediately to ‘cash in’.  Firstly it requires technology development and secondly I am sure they are wary of the academic opinion of publishers and their business models (and profits). 
   Also some publishers may choose not to go for gold because of the CC-BY and remain with subscription publishing allowing some kind of green.  Some publishers – because of CC-BY – may revert from gold OA to subscription and permitted green OA.  Recall the
 ‘backstop’ is green (implied gratis not libre but maybe that is negotiable) with 6 month embargo as the ‘worst case’ for users (consumers) of scholarly output from RCUK-funded projects.<br>
 <br>
I repeat, the RCUK mandate is not what I personally would wish but – given all the pressures and the realities – it may turn out to give us OA faster than any other mechanism.<br>
 <br>
Best<br>
Keith<br>
----------------------------------------------------------------------------------------<br>
Keith G Jeffery      Director International Relations       STFC</span><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Helvetica&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><br>
Le jeudi 23 août 2012 à 22:49 -0400, Stevan Harnad a écrit :<br>
CONFLATING SUBSCRIPTION FEES AND (GOLD) OPEN ACCESS PUBLICATION FEES - AND MISSING THE POINT<br>
The Economist is mixing up two kinds of fees: subscription fees, charged by journals to users&#39; institutions in exchange for access and publication fees, charged by (some) journal to authors&#39; institutions in exchange for providing free online access (&quot;open access&quot;)
 to all users.<br>
Yes, subscriptions overcharge enormously; so do open-access journals (&quot;gold open access&quot;). But there is another way for authors to provide free online access to their journal articles for all users whose institutions cannot afford subscription access: authors
 can self-archive the final, peer-reviewed draft in their open-access institutional repositories as soon as they are accepted for publication (&quot;green open access&quot;).<br>
Researchers&#39; funders and institutions have begun mandating (requiring) green open access self-archiving, but publishers have been lobbying vehemently that they should instead be paid even more for &quot;hybrid gold open access,&quot; which is when a journal continues
 to collect subscriptions but, in addition, sells gold open access to individual authors who agree to pay a publication fee (which can be from $1500 to $3000 or more per paper published).<br>
But now the UK research funder (RCUK), which used to be the worldwide leader in open access policy has been persuaded by the publisher lobby (as well as gold open access advocates) to mandate Gold OA payment, paid for out of scarce research funds, in place
 of RCUK&#39;s historic green cost-free Green OA self-archiving.<br>
The UK and global research community must now send RCUK a very powerful and concerted signal that this needless and wasteful new policy must be revised.<br>
See:<br>
Urgent Need to Revise the New RCUK Open Access Policy<br>
<a href="http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/927-.html" target="_blank">http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/927-.html</a><br>
How and Why the RCUK Open Access Policy Needs to Be Revised<br>
(Digital Research 2012 Keynote, Oxford, September 11)<br>
<a href="http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/926-.html" target="_blank">http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/926-.html</a><br>
How to Repair the New RCUK OA Policy<br>
<a href="http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/923-.html" target="_blank">http://openaccess.eprints.org/index.php?/archives/923-.html</a><u></u><u></u></span></p>
</blockquote>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</blockquote>
<div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div><br clear="all">
<hr align="left" size="1" width="33%">
<div>
<p><a href="#1395a44b949cc748_1395a3526a9f7fda__ftnref1" name="1395a44b949cc748_1395a3526a9f7fda__ftn1" title=""><span><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><span><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">[1]</span></span></span></span></a><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">
</span><span lang="EN-US" style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">UK PubMed Central – see
</span><span lang="EN-US" style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:blue"><a href="http://ukpmc.ac.uk" target="_blank">http://ukpmc.ac.uk</a></span><span lang="EN-US" style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">.</span><u></u><u></u></p>


</div>
<div>
<p><a href="#1395a44b949cc748_1395a3526a9f7fda__ftnref2" name="1395a44b949cc748_1395a3526a9f7fda__ftn2" title=""><span><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><span><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">[2]</span></span></span></span></a><span style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">
 ESRC Research Catalogue – see <a href="http://www.esrc.ac.uk/impacts-and-findings/research-catalogue/" target="_blank">http://www.esrc.ac.uk/impacts-and-findings/research-catalogue/</a></span><span><font color="#888888"><u></u><u></u></font></span></p>

<span><font color="#888888">
</font></span></div><span><font color="#888888">
</font></span></div><span><font color="#888888">

<br><p>-- 
<br>Scanned by iCritical.
</p>
<br></font></span></div>

<br>_______________________________________________<br>
GOAL mailing list<br>
<a href="mailto:GOAL@eprints.org" target="_blank">GOAL@eprints.org</a><br>
<a href="http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal" target="_blank">http://mailman.ecs.soton.ac.uk/mailman/listinfo/goal</a><br>
<br></blockquote></div><br>