[GOAL] Re: [accesouvert] Pour l'accès ouvert aux articles scientifiques !

[Stevan Harnad]

*Histoire antique, déjà bien connue*: L'obligation de publier. (Pas en jeu
ici.)

*Nouvelle histoire*: Obligation de rendre la publication (déjà obligatoire)
libre d'accès -- en le déposant dans le dépôt institutionnel.

Pas plus compliqué que ça.

Et absolument rien d'illégale ou  ni immorale là-dedans.

SH

2013/3/18 <allouche at math.jussieu.fr>

> Decidement vous m'obligez `a sortir de ma reserve `a nouveau,
> sourires ;
>
> Et je m'apercois que vous avez oublie mon point de depart essentiel
> (il y a plusieurs semaines sur cette liste) : les serveurs genre HAL
> melangent (meme si l'information correspondante "pourrait" en
> etre extraite) pretirages non arbitres et articles acceptes...
> Et comme l'ecrit JCG : "il manque encore la validation bien s^ur".
> Justement !
> Si l'on relit mes interventions sur ce sujet au debut on voit que
> ce premier point est essentiel.
>
> De plus je ne vois pas pourquoi "obligation legale" deviendrait
> "obligation legale sur un repositoire unique".
>
> J'aimerais bien que l'on soit plus precis et que l'on revienne `a des
> choses bien cadrees si je peux me permettre. Je redis donc clairement
> ma position :
>
> 1. Exigence de l'assurance qu'on ne melange pas pretirages et articles
>    arbitr'es
> 2. Si on impose la mise `a disposition, exigence qu'il n'y ait pas un
>    repositoire unique
> 3. Garantie (technique ou politique) de la non-utilisation de ces
>    depots `a des fins de bibliometrie automatisee
>
> J'avoue enfin qu'entendre qu'on s'appuie sur les pratiques du prive
> quand on parle de publications academiques dans des organismes publics
> me gene terriblement...
>
> amicalement
> jpa
>
>
> Jean-Claude Guédon <jean.claude.guedon at umontreal.**ca<jean.claude.guedon at umontreal.ca>>
> a écrit :
>
>  Je suis parfaitement d'accord avec Hélène Bosc dans sa réponse à cette
>> intervention.
>>
>> J'ajouterai que la publication ne relève pas de l'éventualité, mais bien
>> de  la nécessité de conclure le cycle de la recherche. Travailler,
>> chercher, etc., et laisser le tout dans un tiroir ne suffit pas parce
>> que cela ne constitue qu'une partie de la recherche pour laquelle le
>> chercheur est effectivement soutenu par divers moyens, dont son
>> traitement, ses subventions de recherche, etc.
>>
>> Enfin, que l'on aime cela ou non, il faut publier : publish or perish!
>> Placer son travail dans un dépôt institutionnel revient à publier, au
>> moins au sens étymologique du terme; il manque encore la validation bien
>> sûr, mais c'est quand même un acte de publication. Voir ce qui se passe
>> dans Arxiv.
>>
>> Et l'obligation de déposer dans un serveur des résultats de recherche
>> soutenus par une institution particulière n'a rien d'illégal ou
>> d'illégitime : il s'agit simplement de clarifier un rapport contractuel
>> entre l'employeur et l'employé, ou entre l'organisme subventionnaire et
>> le subventionné. Après tout, il y a des recherches financées par le
>> privé où le droit de publier est soumis à des conditions par une
>> compagnie privée qui, elle, ne se prive pas pour entretenir ses petits
>> monopoles.
>>
>> Jean-Claude Guédon
>>
>>
>> Le lundi 18 mars 2013 à 11:02 +0100, allouche at math.jussieu.fr a écrit :
>>
>>  J'avais dit que je n'interviendrai plus sur le sujet. Ceci est
>>> *vraiment* ma derniere intervention sur la coercition eventuelle.
>>>
>>> NON mon employeur ne me paie pas pour publier (ni en fonction
>>> de ce que je publie) ; mon employeur me paie pour que je travaille,
>>> que je cherche, que j'aille `a des conferences et --eventuellement--
>>> que je publie. Il serait tres facile de demontrer que l'obligation de
>>> publier sur un serveur obligatoire est illegale ou en tout cas
>>> illegitime.
>>>
>>> Refuser un serveur unique ne signifie pas "faire ses affaires dans  son
>>> coin".
>>> Et sauf votre respect je suis extremement mefiant lorsque, sur n'importe
>>> quel sujet, je lis "la question ne peut pas se poser". Sourires.
>>>
>>> jpa
>>>
>>>
>>
>> --
>>
>>
>>
>> Jean-Claude Guédon
>> Professeur titulaire
>> Littérature comparée
>> Université de Montréal
>>
>>
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://mailman.ecs.soton.ac.uk/pipermail/goal/attachments/20130318/d347e57e/attachment.html