<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.17104" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I too do not wish to engage in marathon 
debate.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>One final comment!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Authors do not write for free.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>1.&nbsp; Publication = Tenure = Promotion = 
Money!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=939352208-07112011><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=939352208-07112011></SPAN><FONT face=Arial><FONT 
color=#0000ff><FONT size=2><SPAN class=939352208-07112011>2. 
</SPAN>Publication&nbsp;=&nbsp;Prestige&nbsp;=&nbsp;Speaking&nbsp;Engagements<SPAN 
class=939352208-07112011> = Money</SPAN>!</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT 
size=2></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=939352208-07112011>3. </SPAN>P<SPAN class=939352208-07112011>ublication = 
Professorships = Money!</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=939352208-07112011></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=939352208-07112011>4. and etc. 
</SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=939352208-07112011></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=939352208-07112011></SPAN><FONT face=Arial><FONT 
color=#0000ff><FONT size=2>H<SPAN class=939352208-07112011>ave a Good 
day!</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
class=939352208-07112011></SPAN></FONT></FONT></FONT><BR>&nbsp;</DIV>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> boai-forum-bounces@ecs.soton.ac.uk 
[mailto:boai-forum-bounces@ecs.soton.ac.uk] <B>On Behalf Of </B>Stevan 
Harnad<BR><B>Sent:</B> Sunday, November 06, 2011 5:12 PM<BR><B>To:</B> BOAI 
Forum<BR><B>Cc:</B> American Scientist Open Access Forum<BR><B>Subject:</B> 
[BOAI] Re: The affordability problem vs. the accessibility 
problem<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>On 2011-11-06, at 4:08 PM, Allen Kleiman wrote:<BR><BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Is 
  this a matter of 'commerce'?</BLOCKQUOTE><BR>Yes indeed, but definitely not 
commerce along the lines of the analogy you describe below:<BR><BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Suppose 
  I own a car and [1] offer it for sale to a rental company with [2] the 
  verification of its reliability and safety by two or three mechanics of 
  questionable qualifications and skill. However, [3] I want to include a 
  condition of sale that the buyer will make the car available to all the poor 
  people in my town for free since they can't afford to pay for the 
  rental.<BR>&nbsp;<BR>When a Publisher offers to print an article -- certified 
  by referees of questionable repute -- and [4] absorbs the cost of publication, 
  distribution, and etc., isn't he entitled to [5] retain the rights of 
sale?</BLOCKQUOTE>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Now let me count the myriad ways your analogy fails:</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>&nbsp;[1] offer [car] for sale: No, authors don't sell but give their paper 
to the publisher. They don't ask or get a penny in return.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>&nbsp;[2] verification of [car's] reliability: The referees, too, offer 
their services for free -- but to the publisher, not the author.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>&nbsp;[3] condition[s] of sale: No sale, no sale conditions. Author gives 
the paper to the publisher for free.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>[4] cost of publication, distribution, and etc.&nbsp;&nbsp;In exchange for 
managing and certifying the outcome of the refereeing ("by referees of 
questionable repute"), the author gives the publisher is given all rights to 
sell, on paper or online.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>[5] retain the rights of sale:&nbsp;&nbsp;In exchange for managing and 
certifying the outcome of the refereeing ("by referees of questionable repute"), 
the author gives the publisher is given all rights to sell, on paper or 
online.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>In addition, the author simply places a free copy of the author's final 
draft ("certified by referees of questionable repute") online for those who 
cannot afford to pay for access to the publisher's version of record, on paper 
or online.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>That's Green OA.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></BODY></HTML>